“孩子遇到陌生人應該怎么辦？”這是上海木偶劇院最近的一場演出，它以桌子木偶為主要表現方式。劇院與上海刑偵總隊反拐辦合作，重點開展兒童行為規范和安全教育。它的創作者是中國版美國芝麻街《大鳥》的演員。報紙和他談論了與孩子們相處的問題。

大鳥叔叔正在表演木偶戲。

在上海，越來越多的家長喜歡帶孩子看兒童劇。為什么要重點開展行為規范和安全教育？

我之前在芝麻街的工作經歷讓我覺得，兒童影視作品應該表達這個世界是美好而溫暖的。特別注意沒有暴力的內容，這包括身體暴力和語言暴力，如“你很愚蠢”“你很愚蠢”。我在寫故事的時候，也希望給孩子們一個純凈的世界。就像宮崎駿其人的動畫一樣，孩子們在看木偶戲時開心地笑著。芝麻街是一部影視木偶劇。我們自己制作時借鑒了這種做法，并與上海刑偵總隊打拐辦合作，他們提供了素材。我們制作了一系列電影和電視木偶劇。前八集講的是兒童行為規范，后八集講的是小心陌生人。以后我會做交通意識和交通規則，主要和孩子的日常生活有關。例如，當談到小心陌生人時，我們會告訴孩子陌生人并不都是壞人，我們應該明確區分陌生人需要警惕什么，以及哪些人雖然是陌生人，但可以成為我們的求助對象。目的是不讓孩子不信任這個世界。這種做法也照顧了一些父母的需求，他們總是希望自己的孩子可以通過觀看戲劇來獲得一些東西，學習一些東西和娛樂。然而，我仍然認為快樂更重要。如果孩子能從中找到快樂之外的東西，這就是一筆意外之財。在劇場里，我們巧妙地引入一些知識，讓孩子們自己去發現。這是最好的。

你在木偶戲中扮演“大鳥”有哪些經歷和感受？

我最喜歡的是芝麻街巧妙地將熱點和社會新聞結合到兒童節目中。就是希望大人可以和孩子一起看，不會覺得太無聊。在我自己的表演中，我會有意識地融入一些流行語和有趣的梗。當然，這些梗對孩子的成長是無害的。讓我開心的是父母看的時候會笑。事實上，在做兒童劇時，我們不僅要照顧孩子的需求，還要給大朋友一些空間，讓父母陪孩子一起欣賞。大人在刷手機，而不是孩子在看。到了妙語連珠的時候，我會有意識地觀察大人們是否在看。如果他們也笑了，我覺得很成功。

孩子的心理就是這樣。如果爸爸媽媽在做其他事情，只有我在看，那么看著看著就會很無聊。如果大人能和孩子一起看，孩子會看得越來越有趣、越來越仔細。

木偶劇院的演員與孩子和家長一起制作親子手工藝品。

在木偶劇院的演出中。

你剛剛談到設置笑點。你從中學到了什么？

不要認為你比孩子聰明，你應該讓孩子引導你。當我們在表演時，我們會問一些簡單的問題，讓演員故意回答錯誤，這樣孩子們就有機會糾正你，他們會感到很有成就感。

父母讓孩子學習加減法，他可能不想學，因為他們沒有發現這些知識的用處。比如在表演過程中，角色會問:“3650天是多少年？是一年嗎？是三年嗎？”這時，孩子們開始活潑起來。有些人說:“不，是五年。”有人說:“不，是十年。”孩子們非常興奮，認為他們學到的東西很有用。還有一種低端笑話，即當角色遇到一些尷尬和尷尬的時刻時，孩子們會笑。例如，當一個角色在走路時摔倒時，當他站起來不穩時又會摔倒。成年人可能會認為這很荒謬，但孩子們會嘲笑觀眾。當然，我會控制這種玩笑，就一兩次。更多的笑話是通過提問來讓孩子覺得他們在引導我們。他們比我們成年人更聰明。

此外，提問的方式也可以讓我們發現孩子的思維以及他們是如何思考的。我們成年人對一些問題有答案，但當我們問孩子時，我們會發現孩子從不同的角度理解問題。這讓我們想起了年輕時思考問題的角度和方法。這對我們的創作也很有幫助，我們需要向他們學習。

木偶劇是給孩子們看的。你對招募演員有什么看法？

我不需要成為演員來招募演員。我自己也不是受過訓練的人。當我年輕的時候，我有一個當明星的夢想。那是1997年，我去了銀都藝術學校。美國的芝麻街拍攝了中國版的內容。當時他們與上海電視臺少兒部合作選拔演員，不要求專業背景，只要求演員有表演背景和經驗。當時有很多人申請這份工作，從400多人中選出了4名演員。我很幸運地扮演了“大鳥”這個角色，這相當于步入了木偶戲。

美國版《大鳥》男主角已經70多歲了。他已經表演了40多年。他選擇我是因為我的聲音和他的相似，我的經歷也相似。我自己也是招演員的，不想正規專業院校畢業。只要你真的喜歡布偶，只有喜歡才會真的投資。我會教他木偶的操作和臺詞的訓練。我現在用的木偶和芝麻街里的木偶不一樣。芝麻街的木偶是一個手偶。我曾經看過一個歐洲團體在國際木偶藝術節上表演。我認為它的表現力很強，適合視頻拍攝和小型影院。我自己也開始思考這個問題。

我一直在和演員開玩笑。我們只是專業地玩過家家。專業是指生活和注意手上的訓練。此外，還需要有表演基礎，演員通常要在排練時親自表演。當人能做的所有動作都在木偶身上體現出來時，木偶就活了。

我喜歡木偶，因為木偶離孩子們很近。每個孩子都有許多木偶，而這是最親密的。一旦木偶能夠復活，對孩子們來說將是一個巨大的驚喜，并給他們帶來很多想象力。

作為一名多年的木偶演員，你如何與孩子們互動，包括你自己的孩子？

現在的孩子和我們小時候不一樣了，他們接觸的東西更多更廣。對我來說，問一個問題并聽到他們的反饋是一種娛樂，我有時會笑。這也是我愿意做兒童劇的原因。我記得一場演出。第一個故事講述了桌子上的相框被損壞的故事。當第二個故事時，木偶跳到桌子上幫媽媽擦東西，但它沒有碰到相框。結果有小觀眾說:“又闖禍了，又闖禍了？”于是，所有的孩子都喊道:“又要闖禍了！”結果下面的家長也笑了。這是我們完全意想不到的觀眾的反應。我想，笑就好了。最后，演員與孩子們互動，這完全超出了劇本的設定。然而，這種突破卻讓孩子更有代入感。本來，舞臺表演和觀眾觀看是相互隔離的，故事不能隨意打破，但因為這些意想不到的互動，舞臺和觀眾融為一體。我們會給這些意想不到的互動一些時間，但我們不會破壞整個劇情。

目前大多數兒童劇都是錄播的。錄播的好處是控制時間，不出錯。兒童劇演員流動性相對較大。然而，我們的木偶戲都是現場臺詞，演員必須非常投入，這樣他們才能與孩子們的反應互動，并抓住舞臺下的“負擔”。

在家里，我和女兒也用木偶來講故事。我感覺這種方式對孩子的語文成績有幫助，尤其是造句和表達。我們不認真講故事，經常講歪了。她拿了一個娃娃，我拿了一個，互相交談。她扮演母親，我扮演孩子。現在孩子們的壓力太大了，我仍然認為快樂很重要，所以孩子們應該有更多的機會感受快樂。