丁元英回答說:“當大師質疑晚輩時，這是合理的，晚輩敢胡說八道。所謂真經，就是達到寂靜涅槃的方法，可悟不可修。成佛就是求道。開悟就是清晰，知識就在其中。修行以行為為基礎，開悟以性為基礎，覺者以心為基礎，修者以心為基礎。那些沒有遭受后果的人有信仰，沒有執照，因為果實和頭腦而活著，所以他們活著和死去。那些不知道因果的人不會生活，他們不會想要任何東西，他們不會戒掉一切，所以這是涅槃。”

芷玄大師微笑著問道:“如果不是為了成佛，那佛教是什么？”

丁元英說:“佛是有意識的，不是人，每個人都有意識，這并不意味著意識是人。人可以壞，生命的意義是無窮的，即意義是明顯的，即障礙被灰塵覆蓋，沒有不明顯的障礙。感覺完美的佛是佛教的佛，當它完美時，它是無限的。佛若有量，非阿彌陀佛。佛法無涯，即修行無涯，無圓、無滿、無不滿、無圓滿之名。個人認為年輕一代認為佛教是分階級的。從本質上說，它是一種自然的道，而道是不可思議的，即它是非文化的。從淺薄的意義上說，它是一種引導人們向善的學說。善惡是人我眾生，這就是文化。從眾生的角度來看，是以貪制貪，以幻制幻的智謀。雖不滅污穢，無礙撫慰靈魂的慈悲。”

芷玄大師說:“值得稱贊的是，捐助者的文字和文字都不是佛教人士，捐助者對經文的參與不受限制。從貧僧的角度來看，施主已經踏上了開悟的門檻，他離開悟只有一步之遙。進則凈土，退則凡間，此步難如登天。”

丁元英說，“感謝主人，我很慚愧！丟人！佛教說“命運”二字。即使我和佛之間的緣分到了門檻，也會耗盡，如果我進不去，出不去，那就是既惡又善。與基督不能進窄門，與佛不能得道。我是一流的帶貨高手，從那個字就看得一清二楚，假裝溫柔，露出我的狠毒，滿紙寫一個‘陳’字。今天，我來到佛教，以清凈的方式與大師會面，只是為了獲得一種心靈的平靜。”

丁元英說:“年輕一代認為傳統觀念停留在‘依靠’這個詞上，在家依靠父母，外出依靠朋友，上帝，菩薩和皇帝的恩惠。”...總之，靠什么都行，但不能靠自己。這是一個沉淀了幾千年的文化屬性問題，要經過幾次新文化運動才能開悟。晚輩無意評道，只在已發之事上隨波逐流，借英雄之聲吶喊兩遍，至少不違天理，不違綱常。”

韓楚風來五臺山之前，只知道丁元英要去拜見高僧大德，要講經書，卻不知道丁元英拜佛的具體目的。直到那時他才完全理解了它。

芷玄大師說:“以恩人的理解和心為心，我們如何才能尋求內心的平靜呢？”

丁元英說:“佛陀是無罪的，年輕一代只是一個普通人。知道更多的話只是口惠而實不至，沒有任何證據可言。我知道人們會罵我，但我以為佛陀不會罵我，但年輕一代認為他不會被罵不是真的。為什么大師是大師？我以為是覺醒者替佛陀說話。”

芷玄大師想了想說:“這個窮和尚是佛教徒，所以他永遠不能代表佛陀說話，他也不是大師。自古以來，仁人志士在救世路上各抒己見，百家爭鳴。貧僧受不了恩人的‘求’字，只本著修證的原則如實觀察，所以贈恩人四個字:愛。”

丁元英雙手合十向芷玄大師敬了一個佛禮，說道:“謝大師！”

芷玄大師說:“沒有辦法拯救弱者。沒有競爭，一個社會就沒有活力，競爭必然導致財富和階級。這是社會進步的自然方式和必然代價。沒有弱點，但力量在哪里？一個‘強’字，弱已經在里面了。所以佛有苦心，修了一顆平常心。”

韓楚鋒沒有參與談話，因為他之前不了解情況。此時，聽了芷玄大師的話后，他深有感觸地說:“佛教提倡和諧與平等。大師承認等級是天價，他的意見不僅限于門內，這使年輕一代非常欽佩他。年輕一代在想，如果強者可以在公開和合法的情況下殺人和掠奪，那么在不公開和非法的情況下，弱者還有多少空間？雖然佛陀慈悲，但人還是有物質的一面。”

芷玄大師笑著對韓楚風說:“施主不必客氣。請說話。”

韓楚鋒說:“如果主流文化能夠在期待例外獲得的弱勢群體和期待更高人生價值的強勢群體的社會需求之間建立聯系，可能會更有積極意義。對強隊來說，適用一般的競賽規則是不夠的。主流文化要對強者道德提出更高要求，構建強者文化體系，賦予強者群體更高的人生價值。當然，這是建立在不平等的基礎上的。”

芷玄大師說:“利益和平等，不平等已經在里面了。”

韓楚風說:“主流文化應該是促進社會進步、改善社會關系的文化。如果人的行為首先是一種政治或宗教需要，那么這種價值無疑首先是一種政治或宗教價值。當社會把一切道德價值鎖定在政治文化和宗教文化中時，個體道德就沒有了價值空間，這不利于鼓勵強者關注弱者，也不利于社會整體道德素質從量變到質變的轉變。”

芷玄大師說:“施主的觀點與佛教的觀點并不矛盾。不同的是，捐助者認為主流文化應該給強者個人一定的道德價值空間。貧僧認為，無論功過記錄在哪個賬戶中，風調雨順、平安順遂都將是眾生之福。”

韓楚風說:“然而，等級制度一直是我們社會和文化的禁區，因此人們小心翼翼地繞過禁區，生怕平等和尊嚴等東西受到傷害。”

喝完一杯茶后，芷玄大師繼續為大家續上一輪開水，笑著對丁元英說:“佛教、道教和儒家思想是中國傳統文化的三大體系。沒有一個在恩人的刀下活下來的哈哈哈……”

丁元英說:“不，不。佛教、道教和儒教是博大精深的學派，支撐著中華民族幾千年的文明，是偉大的文明。然而，隨著社會的發展，傳統文化畢竟是一種基于帝王風度的文化，它談論的是空虛，無為和適度的原則，以壓制個性和生存。當今社會已經發展到市場經濟的民主和法制，各種學派的理論也面臨著一個與事實保持同步的任務，這就是傳統？還是繼承？統一已死，傳承偉大。”

芷玄大師說:“施主不暢所欲言是不好的。大海有數百條河流，而施主只是滄海一粟，我佛愿意將其融合融化。今天，有一種關系，所以我應該要求捐贈者誠實和開放，以便于佛教實踐。”

丁元英說:“年輕一代驚嘆于佛教真理的辯證思維，這太不可思議了。但是年輕一代認為佛教包括佛教，佛教與佛教不同。佛教以佛證一，進而證真。說到底就是找一個不痛苦的理由，成佛，長生不老，極樂世界。佛教的休假確實方便了佛法住在幸福、長壽和果中。正是以不執、無我之名的太極自執，使佛教具有了迷信、宿命、貪婪的弱文化特征。它已經阻止了年輕一代的佛教思想，即如果佛教能夠根據佛教打破自己的障礙而不能自拔，如果佛教對生產力和文明的真理是不可思議的，那么佛教將是一個沒有宗教的佛教。